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科思創技術應用開發亞太區副總裁李金旗
三河亮克威澤工業涂料公司副董事長司俊芳
近年來，中國高鐵技術的快速發展已大大改變了人們的出行與生活方式，國內外不同市場和線路的需求也對高鐵列車的涂裝提出了更高的要求。在已公布的京張高鐵智能列車設計方案中，名為“瑞雪迎春號”的專列以其藍白色漸變的獨特外觀設計帶來全新的冰雪晶瑩的視覺體驗，引起了各界的廣泛關注。該樣車涂層采用科思創涂料原材料，由三河亮克威澤工業涂料有限公司與中車長春軌道客車股份有限公司(長客股份)合作打造。
目前，科思創與亮克威澤合作的高鐵水性涂料產品的認證工作已經基本完成，雙方將會推進與軌道交通主機廠和配套廠的進一步合作，推廣水性涂料在高鐵列車上的應用。未來，涂料行業將向水性轉變，在轉變的過程中，需要產業鏈上下游企業緊密合作，共同加速產品開發、測試和應用推廣。為此，本刊專訪了科思創技術應用開發亞太區副總裁李金旗和三河亮克威澤工業涂料公司副董事長司俊芳，以下為采訪實錄。
中國涂料：科思創如何看待軌道交通用涂料，包括軌道交通用涂料原材料在中國的發展前景?
李金旗：中國的軌道交通是中國現代的四大發明之一，也是我們國家“一帶一路”很重要一張名片，涂料恰恰是面子的面子，我們要求涂料不單外觀好、各種裝飾效果齊備，同時我們還要求涂料有很高的技術性能，如能持續更長的時間、耐沖擊、耐洗、耐臟等，這對涂料原材料的技術要求會越來越高。
第一代涂料都是純酸涂料，它的耐候性很差，兩年之后它的光澤下降很厲害，看著很舊很老，同時不耐洗，基本上三五年就需要重新全部涂裝。如果換成雙組分溶劑型聚氨酯涂料之后光澤度可以保持很久。同時在使用過程中其耐候性也很好，不會粉化，重涂的時間會延長。
考慮到將來涂料綠色化、制造業綠色化的趨勢，科思創認為水性涂料是未來的技術解決方案。因為它的性能不亞于目前的雙組分溶劑型涂料，我們做的易噴涂的技術體系讓水性涂料的涂裝很方便，它在制造過程中有害物質排放非常低，它滿足各種各樣特質的要求，所以我們覺得軌道交通的涂料將來肯定要朝著高性能化、綠色化方向發展，同時還要滿足特殊效果、涂裝方便，這將是大趨勢。
中國涂料：水性涂料跟溶劑型涂料成本孰高孰低?
李金旗：成本要分情況來說，一方面是本身原材料樹脂直接售價的成本，再比如制造工藝的不同，比如供應過程中水性涂料需要保溫，所以這對物流有更高的要求，綜上，目前水性涂料售價高于溶劑型涂料。
科思創的目標還是做高性能化、涂裝更簡單的水性涂料，這樣我們可以讓后期運營的成本降低，來降低比較高的原材料成本。同時我們希望讓整個涂裝部分更方便，在涂裝方面也能降低成本。不同的樹脂售價不一樣，溶劑型樹脂其實價格也不一樣，水性樹脂價格也不一樣，所以我只能說整體來講水性是比溶劑型涂料售價更高。
司俊芳：其實任何產品都有產品周期，溶劑型涂料已經做了幾十年，水性涂料推廣到現在也就幾年時間，也就是說水性涂料目前使用的比例不占主流，但目前這種情況正在扭轉。從最初的集裝箱開始，到木器，再到軌道交通，會一步一步朝著水性化涂料方向邁進。
因為量小，一種新產品價格一般在開始都比較高，隨著使用水性涂料的行業越來越廣泛，使用量越來越大，水性涂料行業會進入平衡期，到那個時候價格肯定就不會像現在這么高。當然到最后還要考慮綜合成本，最終用戶考慮的不僅僅是一公斤涂料多少錢，他們還要考慮綜合成本，比如環保成本能不能降低，企業不用去做VOC排放處理，廢水不用當成工業廢水處理，這同樣可以節省成本，還有最終涂到車上之后使用周期對于成本控制也很重要，使用時間越長，總體成本越低。
中國涂料：綠色涂料好處不言自明，為什么目前沒有得到大面積推廣應用呢?
司俊芳：大面積應用首先跟產品的推廣周期有關，環保是國家最近非常看重的問題，所以綠色涂料受重視也只是近幾年的事情，它還需要時間成長。第二，原來在生產溶劑型涂料的時候，其生產的條件，如設施、設備跟水性涂料生產設備是不一樣的，這就需要改造甚至更換設備，顯然，更換涂料品種就意味著更換設備，更換設備就意味著投入真金白銀，有錢的企業而且也愿意樹立品牌就先換了，有的本來就經濟狀況不好，然后再讓投入可能就比較緊張，他可能就會慢一點，這需要過程。
其實國外從溶劑型轉向水性他們走了二十年，即使走了二十年現在才到一半一半的狀態，在中國也在走這條路，但我們會比國外快，因為政府在推動，到最后我認為可以達到環保性涂料使用量會超過傳統溶劑型涂料的情形。
李金旗：另外還要看具體應用，有些應用轉水性很快，比如過去的皮革涂料，最早就是用溶劑型涂料，后來也沒有政府法規的限制，也自動轉到水性涂料了，因為水性涂料的性能他發現比溶劑型更好，所以現在皮革行業，他的涂料是百分之百水性，我們穿的皮衣、皮鞋包括沙發，也都是使用百分之百的水性涂料。
中國涂料：科思創站在涂料原材料供應商的角度是如何看待產業鏈綠色化的問題的?
李金旗：綠色肯定是產業鏈的責任，如果只靠原材料供應商這超出了我們的承受范圍，我們無法做這樣綠色的轉變。當我們開始做水性或者綠色化的相關工作的時候，我們要看一看是不是這個市場需求，因為市場沒有需要，國家沒有政策法規，沒有這樣的趨勢可能我們就不會做這樣的工作。
另一方面可持續發展是我們成功的基石，可持續發展其實一直在人們的生活中扮演了很多很重要的角色，我個人甚至覺得是決定性的角色。因為所有的人都想要更好的生活，我要更好的車，跑的更快更方便的交通工具，比如高鐵，我要更大的房子，但問題是現在人口越來越多，我們怎么樣讓產業既能滿足每個人的需要，同時又能可持續下去，在這個問題上，科思創的理念是不只滿足這一代的需要，同時要讓我們的后代還有資源可以用，這其中內容很多，比如我們談的水性涂料，汽車的自動駕駛就是實例，我們現在做的所有工作都是在細分領域做可持續發展的解決方案。
中國涂料：科思創的研發部門扮演了怎樣的角色?
李金旗：科思創成立至今，研發部門在其中承擔了很多工作，從聚氨酯開始到聚碳酸酯到涂料現在用的固化劑再到樹脂，包括UV樹脂都是我們公司發明的，科思創的創新從未停止過。
科思創從2001年開始在中國投資，先后建立了一些工廠和研發基地等，比如上海的一體化基地和位于上海金橋的研發中心，多年來，科思創共投資約33億歐元。2018年，中國成為科思創最大的單一市場。而且中國又是制造業大國，我們的產品主要涵蓋和制造業相關的產業，如汽車、軌道交通、家具、電子產品、日用品、建筑等領域。再加上中國社會變化很快，包括剛才談到軌道交通高鐵化，智能化5G，電子商務的快速發展等，都促使我們做很多工作，比如5G手機、5G平板電腦，針對這些產品我們會有相應的涂料技術解決方案。
針對未來建筑，我們所研發的復合材料做的窗框，現在已經市場化了，因為它的密度跟混凝土相差無幾，氣密性非常好，使用后不會熱脹冷縮，這能夠很大程度上延長其壽命。另外需要指出的，它本身由一種復合材料制作，強度高，承壓力強，一旦發生火災，它可以阻隔火焰，大火情況下最長能阻擋一個小時，這樣可以爭取更多時間，以便逃生。
還有我們最近用聚氨酯復合材料做的風電葉片，新葉片更輕，發電效率更高。說了這么多，我只想說明，科思創會先基于中國市場，更準確的說法是和中國的社會需求結合起來，社會有哪些趨勢、哪些需求，就是科思創創新的重點所在。
另外一點，我們一直談到要產業鏈合作，比如跟三河亮克威澤的合作，再比如與同濟大學建立了研發平臺，研究軌道交通，研究未來的發展趨勢，5G、新能源車等。
同時在科思創的研究領域中，可持續發展也是很重要的方面，比如我們員工自己使用的衣服、鞋等，都是利用可再生資源經過后處理、加工后制成的。
科思創在創新領域不拘一格，我們能把各種各樣的可能性與我們的創新方案結合、同時依據中國社會發展需求，跟大學，跟我們的客戶，包括終端用戶共同合作，共同發展出富有創造力的方案，并推廣到全社會，這不單單是為科思創創造可持續性的營利，同時，也將把創新帶來的優點帶給客戶，帶給每個人。
